Отправлено: 22.03.07 17:07. Заголовок: Принцип существования сообщества Fandom и рассуждения о рекламе вообще
Если вы ещё не заметили, в субкультуре ролевых игр интернета царят достаточно жестокие законы и идёт непримиримая борьба за тематические ниши и пространства, за свободные адреса форумов и за игроков. Процветает конкуренция и плагиат. Объединяемся мы не просто так, вместе легче выжить. Большее количество рекламных ссылок привлечёт на форумы больше посетителей, т.е. потенциальных игроков. Плюсы этого, думаю, каждый админ сам себе докажет.
Именно потому что наше сообщество включает в себя игры на разные темы, входящие в наш состав форумы не являются конкурентами друг другу.
Каждая игра занимается раскруткой меняясь рекламными шаблонами с другими играми. О продуктивности такого способа рекламирования я хотел бы умолчать, в нём нет ничего сложного. Мы занимаемся тем же, но массово. Иначе говоря, члены сообщества занимаясь рекламой распространяют не только свой шаблон, но также и шаблоны всех остальных членов сообщества. Сообщение получается большое, но содержательное.
У вас может возникнуть вопрос - как быть, если рекламой кто-то из админов занимается чаще, а кто-то реже? Выходит несправедливо.
Ответ - а вот и нет. Члены сообщества обязаны совершать рекламные рейды не реже, чем 2 (два) раза в месяц, оставляя шаблоны не менее чем на 20 (двадцати) форумах или играх, мы не ограничиваемся рекламой только на игровых форумах. К примеру, возьмём абстрактного админа игры. Распространяя свою рекламу он оставляет на других форумах единый шаблон всех игр нашего сообщества, копируя чужой шаблон, если он имеется, на свой форум.
запоминайте кто к вам пришёл, собственно это и видно в теме. А потом одним разиком к ним всем наведаться и пооставлять свою. Не беда, что чуть позже.
Конечно, а потом админы тех форумов не найдя свежей ответной рекламы, будут удалять нашу.
И в традиционной, и в предложенной вами системе есть свои плюсы и минусы. И если вы так хотите изменить давно сложившиеся традиции, то метод просто идти против них - не есть действенным.
Конечно, а потом админы тех форумов не найдя свежей ответной рекламы, будут удалять нашу.
Что значит свежей? Если их реклама есть, то они не имеют никаких прав её удалять, будь она хоть годичной давности.При условии того, что она на последней странице, а не затеряна в многостраничной теме.
Sem пишет:
цитата:
И если вы так хотите изменить давно сложившиеся традиции, то метод просто идти против них - не есть действенным.
Методов много, но этот единственно доступный. Другие не возымели действия.
При условии того, что она на последней странице, а не затеряна в многостраничной теме.
Собственно об этом я и говорила - у нас тема рекламы пополняется довольно регулярно, так что...
Master пишет:
цитата:
но этот единственно доступный
Нет, я конечно никогда не ставила себе целью заняться иследованием такого феномена, как реклама на ролевых, но, мне не кажется, что этот метод единственный доступный.
Почему бы, например, не создать каталог "оригинальных" ролевых, куда бы не входили всякие там колледжи и ГП-однодневки. При условии хорошей раскрутки такого ресурса, своевременного его пополнения и активности учасников может выйти толк. Некрополис был хорошей задумкой, жаль что сейчас он, похоже, загнулся.
Танго конечно нет! Просто пока нет шаблонов, завтра пойду попинаю участников, поспрашаю о их рекламе. Но теперь у нас ещё и каталог есть, в него могут входить исключительные игры и без рекламы.
Master, значит, моя рола может быть в каталоге, но я не буду учавствовать в тех PR-акция, которые сочту неприемлимыми для себя? Тогда замечательно Master пишет:
Master, какой грустный смайлик вы поставили... я даже неуютно себя почувствовала (и это за соблюдение своих принципов! Ненавижу в себе эту свою черту). На самом деле, я с удовольствием поучаствую в жизни сообщества, и возможно, появятся иные идеи пиара, которые я с удовольствием поддержу.
Master пишет:
цитата:
Да кроме вас больше нету никого по сериалу Части тела.
Вообще-то для меня тоже - вроде бы это популярный сериал.
Популярность - вещь относительная. Его смотрят/смотрели исключительно из-за качества, в то время как пиара со стороны телеканала нет и не было. Вообще удивительно, почему стс его запустили, он явно не вписывается в политику ситкомов.
Master пишет:
цитата:
Заметил, что нашу идею уже спёрли. Видел здоровенный шаблон из 7 игр, от каждой картинка и ссылка. Ёлки-палки...
Можно за ними понаблюдать(за играми) и посмотреть, что такая реклама им даст. Вдруг они все равно быстро загнуться? Тогда и нам этого не нужно
Я проверил - обратных шаблонов они тоже не оставляют. Но и должной массовости у них нет. Вся идея заключается в том, что за шаблон не нужно держаться и им не нужно так уж дорожить. Штучность заменяется массовостью и как показывает практика процентов на 40 продуктивность рекламирования увеличивается. Не нужно брезговать любым форумом будь то игра или просто форум - лишь бы в нём была тема "Реклама". Но только не колледжи и м подобные форумы - оттуда точно никто из хороших игроков не придёт. Задолбался я их дёргать тем, что пишем не в одну строчку и вообще ничего выделять не надо.
А вы высчитывали эти 40% или это субъективная оценка?
Скорее органолептическая, если можно так выразится. Период раскрутки новой ролевой игры был принят мною за 100% эффект от рекламы - она была традиционная с обратным шаблоном. люди приходили постоянно, т. е. не было заметного прихода игроков, внимание к ролевой игре было рассеяно во времени. Высчитать сейчас уже вряд ли что-то можно, но если вспомнить тот период, то в месяц зарегившихся игроков было где-то 5-6, а при рекламе рейдами и без обратных шаблонов приходило около 15-17, времени не хватало на всех. Но так же невозможно высчитать кто пришёл по рекламе, а кто кликнул на баннер.
Танго пишет:
цитата:
И еще, каков эффект от рекламы самим админом ролы? Он (эффект) входит в эти 40% или они чистые?
Вы имеете ввиду, что рекламить может кто-нибудь кроме админа? Тут уместна горькая усмешка. Если хочешь, чтобы было что-то сделано хорошо, делай это сам... Очень много ролевых встречается, на которых написано "Рекламьте! Рекламьте! А то играть скучно и вообще к нам никто не идёт!" и всё в таком духе. Заходишь через пару недель надпись уже другая "Вы не рекламили, наверное вам эта ролевая не нужна. Ну поэтому она и закрыта!" или что-то в этом духе. Ролевая никогда никому не нужна пока она молода - нужна она только админу. И то если он играть хочет и любит своё творение, а не форум открыл только ради того чтобы дизайн сделать. Во время первых рекламных акций рекламит админ, потом если повезёт в игре появляются люди, которым тоже не всё равно и им можно доверять. обычно это люди активно участвующие в игре и принимающие участие в жизни ролевой. Вот им думаю и можно доверять. Всё зависит от сложившейся обстановки и от взглядов админа и рекламщика на рекламу, совпадают они или нет. Быает что админ не переносит игры по реалу или Гарри Поттера считая их чем-то вроде колледжей, а потенциальный рекламщик наоборот от всего этого тащится и конечно же не считает из чем-то второсортным и будет оставлять шаблон и там тоже. Админу это может не понравиться да и игре навредить. Хотя тут вообще ничего предугадать нельзя. Лично я сам рекламлю, потому что мне потом с игроками разбираться, которые непонятно откуда пришли и вообще пишут как в колледже.
Очень много ролевых встречается, на которых написано "Рекламьте! Рекламьте! А то играть скучно и вообще к нам никто не идёт!"... Заходишь через пару недель надпись уже другая "Вы не рекламили, наверное вам эта ролевая не нужна. Ну поэтому она и закрыта!
Ну тут все зависит не от участников, а от админа...вообще, заставлять кого-то постоянно рекламить глупо. У меня в анкете стоит требование отрекламить 2 раза, но это придумал самый первый админ, а я уж менять не стала - это ведь единичная акция... Master пишет:
цитата:
Ролевая никогда никому не нужна пока она молода - нужна она только админу.
Не согласна...Помню, когда я пришла на ролу - она только открылась, и я очень активно участвовала...до тех пор пока не стала главным админом Master пишет:
цитата:
Лично я сам рекламлю, потому что мне потом с игроками разбираться, которые непонятно откуда пришли и вообще пишут как в колледже.
А ведь при использовании вашего принципа с большим шаблоном этого не избежать...
Каким бы ни был шаблон, главное где его оставлять.
В том-то и дело, что представления админов, учавствующих в распространении этого шаблона могут различаться. Допустим, я не вижу ничего зазорного, чтобы рекламить на РПГ по ГП, потому-что есть очень качественно сделанные игры, типа Леспоира. А кому-то такая публика совсем не подходит...и мы опять возвращаемся к разговору о целевой аудитории, только уже с другой стороны.
Танго я тоже когда-то брезговал ГП, но потом появился тот же Леспоир. Думаю, рекламить можно везде, кроме явных колледжей и игр по реальной жизни. Уж этих ни с чем не спутаешь!.. Но бывают игры и просто похожие на колледжи. Вот сегодня я насмотрелся на штук 8 ролевых по сериалу «Одинокие сердца» - все сплошной колледж свиду, но колледжем фактически не являются..
Но бывают игры и просто похожие на колледжи. Вот сегодня я насмотрелся на штук 8 ролевых по сериалу «Одинокие сердца» - все сплошной колледж свиду, но колледжем фактически не являются..
В том-то и дело, что вы не сможете контролировать этот процесс.
С каких же форумов её удалят, а на каких она останется?
Её удалят с форумов где админу делать больше нечего как за рекламой следить, а останется она там где админу есть что делать, он занят игроками, игрой и совершенствованием своей организации как минимум. А может даже рекламой.
Nemo пишет:
цитата:
Вам нужно, чтобы кто-то оттуда приходил к вам?
Вы правда думаете, что мы на их игроков рассчитываем? Тема «Реклама» всего лишь площадка для рекламы, а не эстетическая кормушка для игроков. Другие рекламщики такие же потенциальные игроки как и игроки тех ролевых, на которых оставляется реклама. У какого игрока нет своего игрового форума?
Nemo пишет:
цитата:
Да ваша реклама там останется, но это форумы с плохой работой админа, со слабой организацией игры, с низким уровнем игроков и пр. ... Напротив, если на форуме порядок, админ следит за ним (и в том числе за отделом рекламы), на этом форуме может быть жёсткий порядок приёма и достаточно высокий уровень игроков. Вот оттуда-то игроки вам и нужны! И как раз оттуда вашу рекламу выкинут в первую очередь! Будете пытаться искать бриллианты в навозе низкопробных форумов? (простите за грубое сравнение).
Вы слишком много делаете выводов не зная статистики в том объёме, в котором привык работать я. Мне вообще стало интересно как отношение админа к рекламе на его игре связано с уровнем игроков к нему приходящих. Невозможно проследить откуда они приходят.
Nemo пишет:
цитата:
Я предлагаю радикально сменить шаблон рекламы.
Спасибо за предложение, но мы собираемся его ещё сто раз сменить и довести до ума, прежде чем пускать в реальное плавание.
Nemo пишет:
цитата:
1. Огромные картинки не нужны. 2. Текст рекламы часто неинформативен.
Мы в курсе, только эти шаблоны прошлогодней, а то и трёхгодичной давности.
Nemo пишет:
цитата:
Не было бы свободных ролей – не стали бы рекламить.
Вот тут я не согласен - иногда свободна только одна каноническая роль или нужны вымышленные персонажи, потому и рекламят. А если упоминается, что свободных ролей много, значит есть что занимать => больше выбор. Он хотя бы обещается, у потенциального игрока больше стимул зайти и посмотреть кто же свободен.
Nemo пишет:
цитата:
Вот и получается, что в вашей огромной простыне-рекламе 90% места заняты неинформативными фразами и ненужными картинками.
Поверьте, мы сами это видим... Прочитайте лучше эту тему, - она у нас импровизированное ЧаВо, пытался разделить на вопрос-ответ - не сумел, - я упоминал, что мы всё сто раз изменим.
Nemo пишет:
цитата:
Реклама именно Фандома: сверху название, пусть даже ваше «Сообщество ролевых игр Fandom представляет», но броское.
Выйдет реклама самого сообщества, как этого форума, а не игр в него входящих.
Nemo пишет:
цитата:
ссылка – игра по сериалу «Побег» ссылка – игра по Гарри Потеру ссылка – игра по фильму такому-то…
Админ не пойдёт проверять по ссылкам оставили ли его рекламу ТАМ? Не верю.
Nemo пишет:
цитата:
А внизу воззвание: «Дорогой админ, обращайтесь в наше сообщество, мы вам поможем» и т.д. ... Основная ссылка на ваш форум
Опять же реклама сообщества, а не игр.
Nemo пишет:
цитата:
3. Как-то рука не повернётся тут же выбросить рекламу, в тексте которой тебе же самому предлагают PR-помощь.
Ещё каааак повернётся.
А вообще вы мне очень понравились чистотой своего разума, ни в коем случае не пропадайте!
Я сама не слишком добрый админ. Могу развернуть критику анкеты раза в два больше, чем сама анкета, но проблема в том, что некоторые личности имеют наглость настаивать, что они правы и заявлять что ничего править не будут. Конечно, логично таких вообще не брать (и админу дороже), но почему-то таких людей довольно много.
Master пишет:
цитата:
Ну это, боюсь, уже не проследить никак - это было до нас и будет всегда.
Согласна, но тогда и о плагиате на подобные темы говорить не приходится.
Master пишет:
цитата:
В принципе нельзя, но я видел самую первую игру где стали выделять в отдельный раздел и в отдельные темы анкеты персонажей.
Я играю на двух ролевых с таким принципом - откуда пошла идея - понятия не имею, но она мне нравится, и я сама хочу ее использовать, еще и с некоторыми нюансами, подсказанными, кажется, на тех же ролес (но в действии нигде не виденными мною), так неужели я должна разыскивать админа ролевой, о которой никогда не слышала, чтобы попросить разрешения, когда даже не представляю, что за ролевая была первооткрывателем...
Master пишет:
цитата:
Тема "Наши достижения" как раз в проработке.
Замечательно! Вот тогда я точно не буду парится по поводу того, что практически ничего нельзя сделать, чтобы не обвинили в плагиате (разве что придерживаться самых примитивных принципов ведения игры и оформления дизайна).
Master пишет:
цитата:
больше админов не потянется копировать чужие мысли.
Оптимизм - это замечательно, но откуда такая наивность? Как-то мне слабо верится в повальную порядочность народа(((
Master пишет:
цитата:
Ну если брать явные и чёткие дизайнерские решения вроде сдвинутой вправо таблицы, то это уже точно забыть нельзя - либо видел где-то, либо сам в настройках копался.
Ну... скажем так, в нстройках приходится копаться в любом случае... А подобное решение я видела десятках на пяти игор, которая была первой - не знаю, для меня это как один из "классических" вариантов... Вы наверное не учитывайте, что не все люди активно варятся в бордовских ролевых который год - ведь есть новечки, которые пришли, увидили все многообразие которое существует, и использовали определенные идеи сами, и не подозревая, что сдвиг таблицы когда-то был новаторством (или любое другое решение).
Master пишет:
цитата:
Её удалят с форумов где админу делать больше нечего как за рекламой следить, а останется она там где админу есть что делать, он занят игроками, игрой и совершенствованием своей организации как минимум.
Тут скорее соглашусь с Nemo. Если админу игра дорога, то он и рекламу проверит, и за игрой следит на высшем уровне. А если "админ" - просто для красивого названия, то ни рекламу не смотрит, и все остальное тоже не делает.
А по поводу шаблона рекламы... Есть несколько предложений. Оформлять рекламу в виде кликабельной картинки, все нужная информация размещается уже на самой картинке. Картинка по ширене не должна быть больше 500 пикселей (такой размер врядли кому станет растягивать таблицу форума), по высоте - тоже в пределах разумного. Кстати, таким образом избавляемся от всей ненужной информации вроде "хорошие админы" и прочее - так как объем текста все же ограничен и главная задача передать суть игры. Для каждого форума, который будет учавствовать в рекламе, делать свой шаблон - просто менять порядок рекламы в шаблоне (реклама самого форума первая, или последняя), и в конце сообщения давать ссылку на тот форум, где будет размещена ответная реклама. Без ответной рекламы - простите, но тут я категорически не согласна - некрасиво это! Возможно стоит разбивать общий шаблон на меньшие составляющие, по каким-нибудь принципам... например, ролевые одного и того же админского состава, или по тематике (схожие, либо совершенно противоположные).
Кстати, активное рекламирование самого каталога - тоже дело. Пока был жив Некрополис - для меня он был основным источником нахождения новых игр.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Что значит свежей? Если их реклама есть, то они не имеют никаких прав её удалять, будь она хоть годичной давности.При условии того, что она на последней странице, а не затеряна в многостраничной теме. 
Задолбался я их дёргать тем, что пишем не в одну строчку и вообще ничего выделять не надо. 
Думаю, рекламить можно везде, кроме явных колледжей и игр по реальной жизни. Уж этих ни с чем не спутаешь!.. 
Прочитайте лучше эту тему, - она у нас импровизированное ЧаВо, пытался разделить на вопрос-ответ - не сумел, - я упоминал, что мы всё сто раз изменим. 
- участник сейчас на форуме
