Отправлено: 22.03.07 17:07. Заголовок: Принцип существования сообщества Fandom и рассуждения о рекламе вообще
Если вы ещё не заметили, в субкультуре ролевых игр интернета царят достаточно жестокие законы и идёт непримиримая борьба за тематические ниши и пространства, за свободные адреса форумов и за игроков. Процветает конкуренция и плагиат. Объединяемся мы не просто так, вместе легче выжить. Большее количество рекламных ссылок привлечёт на форумы больше посетителей, т.е. потенциальных игроков. Плюсы этого, думаю, каждый админ сам себе докажет.
Именно потому что наше сообщество включает в себя игры на разные темы, входящие в наш состав форумы не являются конкурентами друг другу.
Каждая игра занимается раскруткой меняясь рекламными шаблонами с другими играми. О продуктивности такого способа рекламирования я хотел бы умолчать, в нём нет ничего сложного. Мы занимаемся тем же, но массово. Иначе говоря, члены сообщества занимаясь рекламой распространяют не только свой шаблон, но также и шаблоны всех остальных членов сообщества. Сообщение получается большое, но содержательное.
У вас может возникнуть вопрос - как быть, если рекламой кто-то из админов занимается чаще, а кто-то реже? Выходит несправедливо.
Ответ - а вот и нет. Члены сообщества обязаны совершать рекламные рейды не реже, чем 2 (два) раза в месяц, оставляя шаблоны не менее чем на 20 (двадцати) форумах или играх, мы не ограничиваемся рекламой только на игровых форумах. К примеру, возьмём абстрактного админа игры. Распространяя свою рекламу он оставляет на других форумах единый шаблон всех игр нашего сообщества, копируя чужой шаблон, если он имеется, на свой форум.
Знаете, идея не плохая, но на мой взгляд не предусматривает такое понятие, как человеческий фактор. Объясню на своем примере. Допустим, на моей ролевой оставляют рекламный пост нескольких ролевых. Я буду кликать на каждую ссылку (каждую РПГ), чтобы проверить наличие обратной рекламы, которая есть только на одном форуме. Я просто удалю такое сообщение. (И думаю, что я не одинока в подобном действии) Далее, на моей РПГ запрещены картинки более 550 пикселей, чтобы не растягивали страницу. При невыполнении этого правила, я удаляю рекламу. Картинка- бегущая строка, меня просто раздражает, поэтому этот вариант также неприемлем. Таким образом, далеко не все игры, входящие в сообщество могут оставлять у меня рекламу. И еще одно... Правило неповторения рекламных постов придумала не я, и если честно, считаю его верхом тупизма. Но факт остается фактом, есть админы, которые удаляют повторную рекламу, а ее не избежать. Хотелось бы узнать, что вы думаете по данному поводу.
Во-вторых - а можно как-то подробнее объяснить два пункта:
1) Как может выглядеть эта огромная смежная реклама на большое количество форумов? 2) Как должна выглядеть заявка на вступление игры в Ваше сообщество? Ну, что-то типа шаблона дайте, а то я такой отсебятины нанесу - мистер Криди в гробу перевернется
Танго Человеческий фактор вообще такая штука, которую не предугадаешь.
Master пишет:
цитата:
К примеру, возьмём абстрактного админа игры. Распространяя свою рекламу он оставляет на других форумах единый шаблон всех игр нашего сообщества, копируя чужой шаблон, если он имеется, на свой форум.
Распространитель, который пришёл к вам и оставил шаблон нескольких игр, естественно не будет копировать ваш шаблон на чужие форумы, рекламу которых он так же распространяет. Ваш шаблон уходит только на его форум. Когда мы только начинали (да и сейчас тоже) мы вообще не копировали чужие шаблоны к себе. Зато за счёт съэкономленного времени успевали «окучить» своим рекламным шаблоном до 100 форумов за рейд. И поверьте, все те игры, которые в своей теме «Реклама» обещают страшно ругаться и вообще удалять шаблоны игр, у которых не найдут своего шаблона, на самом деле ничего не далают. Опыт показывает, что из всех «правил рекламы» (честно, смешное словосочетание, если вдуматься...) админы со своей стороны соблюдают только "оставлять рекламу под ником Реклама", его стоит соблюдать.
Танго пишет:
цитата:
Я просто удалю такое сообщение.
Этим админы себе и вредят, обрубают возможность порекламить себя. Зашли бы да ссылку хотя бы оставили, если шаблона своего под рукой нет. Но как правило он есть. ПейджРанк бы себе повысили, но нет - всем лень и только ругаться все горазды.
Танго пишет:
цитата:
(И думаю, что я не одинока в подобном действии)
Я был на фасте ещё когда никто не знал зачем нужна тема «Реклама». Когда начал замечать это условие про шаблон, так смех разбирал. Потом стало грустно, люди не понимают принципа рекламирования. Войны по правилам не бывает. А реклама не что иное, как война интересов. Ещё было прикольно когда админы начинали доказывать, что, дескать, если у них рекламу оставляют, то просто обязаны оставить их шаблон у себя, иначе несправедливо. Блин, ну не заводи тему с рекламой у себя, никто и не придёт. Как же, всем реклама нужна, только почему-то на 50% чужими руками.
Танго пишет:
цитата:
Далее, на моей РПГ запрещены картинки более 550 пикселей, чтобы не растягивали страницу.
А вам не всё равно, что творится у вас в «Рекламе»? В одной теме творится анархия, а остальные страницы не растягиваются.
Танго пишет:
цитата:
Картинка- бегущая строка, меня просто раздражает, поэтому этот вариант также неприемлем.
Поверьте, средь нас пока нет настолько «умных» админов, которые любят бегущую строку. Тем более картинкой.
Танго пишет:
цитата:
Правило неповторения рекламных постов придумала не я, и если честно, считаю его верхом тупизма. Но факт остается фактом, есть админы, которые удаляют повторную рекламу, а ее не избежать.
Точно - тупизм. Считаю приемлемым только неповторение шаблонов на одной странице, потому что эффекта ноль. Если честно за всю свою рекламно-ролевую жизнь я встречал только один форум, где это правило выполнялось. Остальные только понтуются этим. Norsefire пишет:
цитата:
1) Как может выглядеть эта огромная смежная реклама на большое количество форумов?
Вообще-то шаблон сейчас в разработке, потому что из первых игр продолжают себя рекламить только две. Но я сейчас поскребу по сусекам и покажу вам шаблон.
Norsefire пишет:
цитата:
2) Как должна выглядеть заявка на вступление игры в Ваше сообщество? Ну, что-то типа шаблона дайте, а то я такой отсебятины нанесу - мистер Криди в гробу перевернется
Ху из мистер Криди? Master пишет:
цитата:
Для вступления в сообщество вам нужно создать тему в этом разделе, в названии которой указать название вашей ролевой игры и дать на неё рабочую ссылку в первом посте темы. Так же необходимо немного рассказать об игре.
Примерно так. Только раздел, чувствую, нужно отдельный создать.
Когда мы только начинали (да и сейчас тоже) мы вообще не копировали чужие шаблоны к себе. Зато за счёт съэкономленного времени успевали «окучить» своим рекламным шаблоном до 100 форумов за рейд.
Респект, чувак! Я в истерике, неужели идея прижилась?... Я и до 200 форумов когда-то окучивал... *хвастаюсь*
И поверьте, все те игры, которые в своей теме «Реклама» обещают страшно ругаться и вообще удалять шаблоны игр, у которых не найдут своего шаблона, на самом деле ничего не далают.
Я делаю. Поначалу даже им на форумы писала, что их пост удален, правда мне это быстро прискучило - теперь удаляю без предупреждения. А если это делаю я, значит есть и другие (не раз просматривая рекламные темы видела надпись "Сообщение удалено"), и если честно, то я предпочту игроков с их форума, а не с очередного колледжа, админы которого только понты кидают. Master пишет:
цитата:
Опыт показывает, что из всех «правил рекламы» (честно, смешное словосочетание, если вдуматься...) админы со своей стороны соблюдают только "оставлять рекламу под ником Реклама"
На мой взгляд - идиотское правило.Master пишет:
цитата:
Этим админы себе и вредят, обрубают возможность порекламить себя. Зашли бы да ссылку хотя бы оставили, если шаблона своего под рукой нет.
Существует еще такое понятие, как "принцип", и от этого самого понятия во многом зависит другое - имидж. Для меня это не пустой звук. И честно говоря, у меня нет никакого желания оставлять свои шаблоны на 30 играх, мне легче удалить. Master пишет:
цитата:
А вам не всё равно, что творится у вас в «Рекламе»? В одной теме творится анархия, а остальные страницы не растягиваются.
Честно говоря, совершенно не все равно. Моя ролевая - это мое детище, я ее возрождала с нуля по крупицам и отдала слишком много сил, чтобы быть к ней равнодушной. Можно сказать, что я к ней отношусь, как к своей кошке: даже если все в порядке, и только глаз гноится - я все равно потащу ее к ветеринару. Часто, гости приходят на ролевую только, чтобы отрекламить свой форум, соответственно заглядывают только в одну тему, и она обязана выглядеть прилично. Master пишет:
цитата:
Войны по правилам не бывает. А реклама не что иное, как война интересов.
Ну это уже слишком. Я, конечно, понимаю, что тут есть конкуренция, но война? Master пишет:
цитата:
Я был на фасте ещё когда никто не знал зачем нужна тема «Реклама». Когда начал замечать это условие про шаблон, так смех разбирал. Потом стало грустно, люди не понимают принципа рекламирования.
Но сейчас ситуация изменилась. К тому же в обычной жизне, если хочешь подать рекламу, надо заплатить деньги. В РПГ это не возможно, поэтому и появился взаимообмен. Я считаю это правильным. Кстати, на мой взгляд, нарушение этого правила - это отсутствие уважения к другим людям, а это возвращает нас к имиджу ролевой. И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
Угу. Полностью согласна. Но вот как быть, если целевая аудитория отсутствует? Я вижу, блуждая по сети, огромное количество игр с колоссальным потенциалом и реально интересными вариантами, которые намертво заглохли потому, что тема - непопулярна. Например, игра по Древней Греции (ну да каждый видел множество подобных примеров)
Обычной сверхскоростной рекламой тут ничего не сделаешь - проверено. Нужно изобретать другие методы.
Но вот как быть, если целевая аудитория отсутствует? Я вижу, блуждая по сети, огромное количество игр с колоссальным потенциалом и реально интересными вариантами, которые намертво заглохли потому, что тема - непопулярна. Например, игра по Древней Греции (ну да каждый видел множество подобных примеров)
Если зародилась идея игры, значит кому-то она интересна. Просто надо искать единомышленников, не обязательно на ролевых... Наверняка в сети есть клубы по интересам, туда можно обратиться.
Я делаю. Поначалу даже им на форумы писала, что их пост удален, правда мне это быстро прискучило - теперь удаляю без предупреждения.
А, так это были вы! Видел пару раз уведомления об удалении, но не придал им значения.
Танго пишет:
цитата:
А если это делаю я, значит есть и другие (не раз просматривая рекламные темы видела надпись "Сообщение удалено"), и если честно, то я предпочту игроков с их форума, а не с очередного колледжа, админы которого только понты кидают.
Есть, но мало. Я тоже видел подобные надписи, но самое интересное, что это касалось как раз не моих шаблонов - я чётко знаю, что шаблон не оставлял, а реклама моя висит преспокойненько. Замечал, что админы скорее любят, чтобы под определённым ником рекламили, либо не регились для рекламы, чем лазали по чужим ссылкам и искали шаблоны. Не всегда упёртость админа является признаком как хорошей игры, так и хороших игроков. Скорее рекламу удаляют и вообще обращают на неё внимание админы колледжей. Моё наблюдение.
Танго пишет:
цитата:
На мой взгляд - идиотское правило.
Воистину. Оправдано лишь когда уровень защиты выше жёлтого и гостям не разрешены ссылки или лого и т.п.
Танго пишет:
цитата:
И честно говоря, у меня нет никакого желания оставлять свои шаблоны на 30 играх, мне легче удалить.
Неужели к вам в таких количествах приходят рекламщики? Удалить всегда легче.
Танго пишет:
цитата:
Часто, гости приходят на ролевую только, чтобы отрекламить свой форум, соответственно заглядывают только в одну тему, и она обязана выглядеть прилично.
Как правило гости приходят по ссылке на главную страницу и составляют своё впечатление об игре по ней.
Танго пишет:
цитата:
Ну это уже слишком. Я, конечно, понимаю, что тут есть конкуренция, но война?
Ну это было образное сравнение... Хотя конкуренцию можно сравнить с идеологической войной.
Танго пишет:
цитата:
Но сейчас ситуация изменилась.
Если всё ещё требуют оставлять шаблон - значит воз и ныне там.
Танго пишет:
цитата:
К тому же в обычной жизне, если хочешь подать рекламу, надо заплатить деньги. В РПГ это не возможно, поэтому и появился взаимообмен.
Сравнение не совсем подходящее, так как деньги это деньги, а не потворствование потенциальным конкурентам.
Танго пишет:
цитата:
И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
Никогда не знаешь где найдёшь, где потеряешь... Целевая аудитория ролевых игр - другие ролевые игры. Если брать конкретный игровой форум с определённой темой и отсутствием конкурентов в своём фендоме, то о какой целевой аудитории может идти речь кроме игроков.
Не всегда упёртость админа является признаком как хорошей игры, так и хороших игроков. Скорее рекламу удаляют и вообще обращают на неё внимание админы колледжей.
Из правила всегда есть исключения, одно из них - я и моя РПГ. Master пишет:
цитата:
Неужели к вам в таких количествах приходят рекламщики?
Слава богу нет. Но разве не в этом цель вашего сообщества? Master пишет:
цитата:
Никогда не знаешь где найдёшь, где потеряешь... Целевая аудитория ролевых игр - другие ролевые игры. Если брать конкретный игровой форум с определённой темой и отсутствием конкурентов в своём фендоме, то о какой целевой аудитории может идти речь кроме игроков.
Честно говоря в анкетах иногда приходится читать такой бред, что лучше бы их не оставляли! Сколько я таких запарываю, причем каждому объясняю, что в его анкете не так. Лично у меня ролевая по сериалу. Причем первая...и судя по всему единственная (по крайней мере других не встречала, несмотря на то, что просматриваю много форумов). Большенство игроков пришли с тематических форумов, а рекламу на фасте я оставляю больше для очистки совести. По-моему только три человека пришло с других игр, причем один судя по всему играть не будет, а двух других пришлось долго отучивать от манеры колледжа...
Сомневаюсь, что у нас будет когда-нибудь 30 игр в сообществе...
Танго пишет:
цитата:
Сколько я таких запарываю, причем каждому объясняю, что в его анкете не так.
Вот отсюда и берутся со временем нормальные игроки. Либо человек адекватен и понимает что от него требует админ, либо неадекватен и в упор не понимает зачем всё это нужно.
Танго пишет:
цитата:
По-моему только три человека пришло с других игр, причем один судя по всему играть не будет, а двух других пришлось долго отучивать от манеры колледжа...
Это вам не повезло. На колледжах лучше вообще рекламу не оставлять, ничего и никого хорошего оттуда точно не придёт. Кто смотрел сериал, тот к вам скорее всего и заглянет, вот на этих людей выйти и есть наша задача. И где они дислоцируются никто не знает, но явно не на колледжах.
Сомневаюсь, что у нас будет когда-нибудь 30 игр в сообществе...
Это ваше сообщество, но хотелось бы высказаться... Мне кажется, что у вас не совсем правильный подход к проблеме. Вы предлагаете только увеличение количества рекламных постов, что: а) может и не принести результат б) может испортить имидж игры Тем играм, у которых раскручена идея, ваше сообщество собственно и не нужно. Надо акцентировать внимание именно на специфических и помогать им. Примерно так, как вы это написали во флуде. А есть вообще уникальные случаи, когда админ жалуется, что у него не хватает игроков, а когда спрашиваешь каких - оказывается, что он просто насмотрелся на рэйтинги колледжей в первую неделю создания. Вот такие игры надо двигать, и при этом надо быть уверенным, что это нужно админам и не наскучит им через месяц. Master пишет:
цитата:
Кто смотрел сериал, тот к вам скорее всего и заглянет, вот на этих людей выйти и есть наша задача. И где они дислоцируются никто не знает, но явно не на колледжах.
Ну где они находятся я знаю, и кто хотел - уже пришел.
Мастер, так может пусть сообщество будет более разносторонним, нежели обычные рекламные рейды? Давайте разрабатывать тактику и стратегию популяризации игр, давайте, в конце-концов, помогать друг-другу (кто чем могет %))
Я бы вот, лично, пошла бы на какую-нибудь игру игроком, при наличии внятного и не гаррипотерского мира (правда, тока с условием, что мне предложат конкретную роль - биографическая фантазия у меня сейчас пасует намертво)
Почитав ваши горячие дискуссии, вспомнила одну нехитрую истину - все люди разные, у каждого свои вкусы и предпочтения.
Так же и админы есть разные. Так что неплохо было бы для начала, к примеру, устроить опрос на тему, как кто относится к той же рекламе в такой ее форме, а не доказывать свою правоту в случае, когда по-своему правы оба, так как речь о том, что относится к вопросам личных предпочтений и убеждений.
Меня например раздражают посты с рекламной более чем одной игры и на то есть как чисто субъективные причины, так и вполне объективные. Из объективных могу назвать такие: 1. Не у всех интернет безлимитный и высокой скорости, так что пятиминутная загрузка страницы рекламы с двумя постами, но с десятком картинок в каждом, может сильно раздражать. 2. Многие и так не читают текста рекламы, даже если там всего 3-5 строк, и сама реклама идет отдельным постом. А когда в одном посте несколько реклам и в каждой строк по 10 текста - такое будут читать еще меньшее количество людей. 3. Чисто визуально такая реклама воспринимается хуже: не понятно где кончается одна и начинается другая; непонятно почему рядом идут картинки из, например (с потолка), ЗВ и ГП - первое впечатление что вам предлагают игру кросровер.
Идея кооперации и взаимопомощи в раскрутке разных интересных РИ-проектов хороша, но только способы, которые вы сейчас предлагаете, ИМХО, еще не совсем продуманные.
Я имею виду игры по Ван Хельсингу, Гарри Поттеру, Пиратам, Чармам... Их целевая аудитория уже известна и изучена, поэтому найти игроков им гораздо легче. Master пишет:
цитата:
Этим другие занимаются.
И что? Это же не повод, чтоб отказывать в помощи людям...
Вот не нужно только Ван Хельсинга причислять ко всему остальному ширпотребу. Если пара малолетних «админок» решила поставить игры по ВХ на конвейер, это не значит что фендом всем понятен.
Танго пишет:
цитата:
И что? Это же не повод, чтоб отказывать в помощи людям...
Насколько я понимаю, мы помощь оказываем, но не навязываем. Лично мне интересны игры оригинальные, за сюжет которых ещё никто не брался, незаезженные характеры героев и обыгрываемые ситуации. Я когда вижу какую-нибудь неполадку в дизайне, регюсь и пишу админу в личку что ему нужно поправить в настройках. И авторитет админа не страдает от публичных указаний что у него не так, и дизайн в большинстве случаев после моих советов молча исправляется.
Norsefire пишет:
цитата:
не в обиду и претензию авторам проекта - я просто пока никаких предложений, кроме всеобщей рекламы не заметила.
Хммм... Они пока не высказаны. Даже для совместной рекламы нужно знать друг друга и хоть в общих чертах быть приверженцами одной идеи и тактики рекламы. А мы пока друг друга не очень знаем, так же не в обиду заинтересовавшимся будет сказано.
Вот не нужно только Ван Хельсинга причислять ко всему остальному ширпотребу. Если пара малолетних «админок» решила поставить игры по ВХ на конвейер, это не значит что фендом всем понятен.
Я говорю не о количестве игр, а о целевой аудитории. А она достаточно четкая.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Насколько я понимаю, мы помощь оказываем, но не навязываем.
Мастер, так может пусть сообщество будет более разносторонним, нежели обычные рекламные рейды? Давайте разрабатывать тактику и стратегию популяризации игр, давайте, в конце-концов, помогать друг-другу (кто чем могет %))
К этому и веду, но начинаем с рекламы. В конце прошлого года мы опробовали в первый раз такую тактику рекламирования как многоигровый шаблон и неоставление чужих шаблонов у себя - в результате рекорд посещаемости 28 человек (игра не колледж), все локации задействованы и яблоку негде упасть. 150 форумов рекламой одаришь - 50 удалят, 100 останется. В день кто-нибудь может нарекламить на 100 форумах?
Norsefire пишет:
цитата:
Я бы вот, лично, пошла бы на какую-нибудь игру игроком, при наличии внятного и не гаррипотерского мира (правда, тока с условием, что мне предложат конкретную роль - биографическая фантазия у меня сейчас пасует намертво)
Вам мужскую роль или женскую?
Sem пишет:
цитата:
Так что неплохо было бы для начала, к примеру, устроить опрос на тему, как кто относится к той же рекламе в такой ее форме
Да про рекламу вообще отдельная тема нужна.
Sem пишет:
цитата:
1. Не у всех интернет безлимитный и высокой скорости, так что пятиминутная загрузка страницы рекламы с двумя постами, но с десятком картинок в каждом, может сильно раздражать.
Не думаю, что мы будем оставлять свои шаблоны на одной странице более чем один раз. Если шаблоны отъедают много денег, делайте как я - не заходите в «Рекламу» вообще.
Sem пишет:
цитата:
2. Многие и так не читают текста рекламы, даже если там всего 3-5 строк, и сама реклама идет отдельным постом. А когда в одном посте несколько реклам и в каждой строк по 10 текста - такое будут читать еще меньшее количество людей.
Уберите текст из рекламы вообще - его никто не читает. Нужна емкая по смыслу, но не по весу, картинка и ссылка. Остальное в принципе не нужно, но на самой игре должна быть система чёткой навигации, чтобы человек мог сходу и сценарий найти, и правила.
Sem пишет:
цитата:
3. Чисто визуально такая реклама воспринимается хуже: не понятно где кончается одна и начинается другая; непонятно почему рядом идут картинки из, например (с потолка), ЗВ и ГП - первое впечатление что вам предлагают игру кросровер.
Разделить можно не только линией, но и... несколькими линиями. Выглядеть будет почти так же как и раздельные посты, а отсутствие аватара постившего думаю не очень заметно.
Sem пишет:
цитата:
Идея кооперации и взаимопомощи в раскрутке разных интересных РИ-проектов хороша, но только способы, которые вы сейчас предлагаете, ИМХО, еще не совсем продуманные.
Просто я о них подумал где-то месяцев 9 назад и оставил только действенные. Кооперация и взаимопомощь идёт как само-собой разумеющееся, а вот взаимообмен игроками и привлечение более адекватных людей - это как цель.
Paul Scheuring пишет:
цитата:
А мы разве этим не занимаемся?
И этим тоже. Ну не отказывать же. Если тема игры неизбита, а дизайн страшен или просто неумело сделан, обязательно поможем.
Танго пишет:
цитата:
Я говорю не о количестве игр, а о целевой аудитории. А она достаточно четкая.
Скорее не аудитория чёткая, а темы популярные. Чем тема популярнее, тем игр больше. Хотя, то, что происходит с ВХ, вообще уму непостижимо. Простите за отсутствие - работа.
В конце прошлого года мы опробовали в первый раз такую тактику рекламирования как многоигровый шаблон
Если честно, мое личное субъективное ИМХО, меня, даже не как админа, как простого игрока, такая реклама попросту раздражала и не вызывала ни малейшего желания идти по какой-либо из ссылок. Я понимаю, я не все, но, вполне возможно, такое раздражает не только меня, и тем самым отпугивает потенциальную целевую аудиторию.
Master пишет:
цитата:
и неоставление чужих шаблонов у себя
А вот это уже банальное неуважение к администраторам других форумов. Каким бы вредным/полезным/глупым/удачным (подчеркнуть что вам ближе) не было бы правило о том, что реклама должна быть взаимной, если оно есть, то его нужно уважать - и тут речь не о конкуренции, не о тематике форумов, а о банальных правилах хорошего тона, есть такая хорошая пословица: не лезь в чужой монастырь со своим уставом.
Master пишет:
цитата:
Не думаю, что мы будем оставлять свои шаблоны на одной странице более чем один раз.
А вот все такие моменты хорошо бы отдельно обговорить, так как в общем контексте они не слишком очевидны.
Master пишет:
цитата:
Если шаблоны отъедают много денег, делайте как я - не заходите в «Рекламу» вообще.
Совсем не убедительная отговорка, ИМХО. Точнее совет подходящий далеко не всем. Не нужно сбрасывать со счетов тех потенциальных игроков, у которых есть какие-либо ограничения в доступе в инет.
Master пишет:
цитата:
Уберите текст из рекламы вообще - его никто не читает. Нужна емкая по смыслу, но не по весу, картинка и ссылка.
Еще ни разу не видела достойной рекламы, оформленной только лишь одной картинкой. Так как перегружать картинку текстом – не дело, о объяснить специфику игры нужно, хотя бы в двух словах. Другой вопрос, что можно делать саму картинку кликабельной, а текст брать в теги [more][/more], например.
Master пишет:
цитата:
Разделить можно не только линией, но и... несколькими линиями. Выглядеть будет почти так же как и раздельные посты,
Выглядеть не будет, так как админы некоторых ролевых злоупотребляют разного рода разделительными линиями. Тут нужно что-то еще.
Я понимаю, я не все, но, вполне возможно, такое раздражает не только меня, и тем самым отпугивает потенциальную целевую аудиторию.
Любая реклама многим не нравится, кого-то раздражает такой подход, а кто-то наоборот внимание обращает.
Sem пишет:
цитата:
есть такая хорошая пословица: не лезь в чужой монастырь со своим уставом.
Я к ним не лезу, я их не переубеждаю и ничего им не навязываю, я просто не соблюдаю их устав.
Sem пишет:
цитата:
А вот все такие моменты хорошо бы отдельно обговорить, так как в общем контексте они не слишком очевидны.
Сейчас создам тему.
Sem пишет:
цитата:
Не нужно сбрасывать со счетов тех потенциальных игроков, у которых есть какие-либо ограничения в доступе в инет.
Я рассматривал ситуацию со стороны админа.
Sem пишет:
цитата:
Так как перегружать картинку текстом – не дело, о объяснить специфику игры нужно, хотя бы в двух словах. Другой вопрос, что можно делать саму картинку кликабельной, а текст брать в теги Скрытый текст
, например.
Это обычно и делают. По-моему оптимальный вариант - это кликабельная картинка, пояснение к ней не более 2х предложений и сама ссылка. А скрытый текст люди могут не разворачивать.
Sem пишет:
цитата:
Выглядеть не будет, так как админы некоторых ролевых злоупотребляют разного рода разделительными линиями. Тут нужно что-то еще.
Не видел. Можно ещё знаки какие-нибудь поставить, хоть *****************
Любая реклама многим не нравится, кого-то раздражает такой подход, а кто-то наоборот внимание обращает.
Значит было бы неплохо попытаться, путем опросов и обсуждений выяснить, в каком виде реклама меньше всего раздражает большинство людей.
Master пишет:
цитата:
я просто не соблюдаю их устав.
Это меня и смущает. Может это глупо, но я проверяю каждую рекламу, и если нет обраттной - удаляю. И не потому что жалко. Просто из принципа - правило есть, каким бы оно не было, правило нужно исполнять, тем более, что бросить у себя рекламу не сложно, особенно если шаблон сделан правильно и не нужно тереть сотню звездочек (последнее время если вижу кучу звездочек - просто закрываю страницу, ибо достало).
Master пишет:
цитата:
Я рассматривал ситуацию со стороны админа.
Ну а я смотрю и со стороны рядового игрока. Так как скорее по рекламе пойдет игрок, а не админ, у которого со своим форумом дел выше крышы. Да и банально, игроков на форуме больше, чем админов.
Master пишет:
цитата:
Это обычно и делают. По-моему оптимальный вариант - это кликабельная картинка, пояснение к ней не более 2х предложений и сама ссылка. А скрытый текст люди могут не разворачивать.
Вот это уже ближе к истине, нежели десяток трактатов, которые непонятно к какой картинке относятся - та что до текста, или та что после.
Master пишет:
цитата:
Не видел. Можно ещё знаки какие-нибудь поставить, хоть *****************
А я видела и множество: в рекламе (чаще всякого ширпотреба с фразочками: "у нас хорошие админки" и картинками-обоинами) и там и линии, и звездочки, и все, что только можно придумать! Не знаю, может сделать картинку разделитель 25 на 500 пикселей... Или еще что-то, более очевидное для разделения, чем простая линия.
Значит было бы неплохо попытаться, путем опросов и обсуждений выяснить, в каком виде реклама меньше всего раздражает большинство людей.
Не раздражает как раз такой способ как сейчас. Но он мало действенен.
Слушайте, вот если вас так напрягает неоставление шаблона у себя, вы можете действовать другим способом. Когда к вам приходит рекламить другой человек вы со спокойной совестью и проверяете оставил ли он ваш шаблон у себя, при условии, что на борде не я один такой проказник (*тут должен был быть смайл с клоуном, который только что убрал кейс*) и рекламщик ваш шаблон себе не скопировал или пока не скопировал, вы оставляете наш общий шаблон. Если тот админ пойдёт проверять оставили ли вы его шаблон по ссылкам всех наших игр, то у вас он найдёт самолично оставленный им же его одинокий шаблон. А если у него есть претензии к другим, то пусть к ним и идёт.
Sem пишет:
цитата:
Это меня и смущает.
Вообще-то меня тоже. Но я неоднократно замечал, что действительно удаляют рекламу только единицы из админов. И рекламил далеко не по колледжам.
Sem пишет:
цитата:
Просто из принципа - правило есть, каким бы оно не было, правило нужно исполнять
Не спорю, но правила рекламы - это как-то слишком. Кроме того, что не рекламить в ЛС, не флудить в теме «Реклама» (бывает начинаются обсуждения чужих шаблонов), не рекламить нигде, кроме определённой темы, рекламить под определённым ником или не региться для рекламы. Эти я свято чту. Но когда эти самые правила написаны с такими ошибками, что диву даёшься, и при этом «админки» едва ли матом не ругаются упоминая про взаиморекламу, соблюдать их ну очень не хочется. Впрочем если пишут что реклама взаимная, то что им мешает прийти и оставить шаблон у меня? Выходит они нарушают собственные правила взаиморекламы удаляя мой шаблон, а не прийдя и порекламив у меня.
Sem пишет:
цитата:
Так как скорее по рекламе пойдет игрок, а не админ, у которого со своим форумом дел выше крышы. Да и банально, игроков на форуме больше, чем админов.
Обычно бывает так. Прихожу, оставляю рекламу, никакого шаблона себе не копирую. Дней через пять приходит админ и удаляет мой шаблон, если ему не всё равно и если он проверил оставил ли я шаблон. Но эти дней пять на мой шаблон любовались скучающие игроки. Зачем админу лишние правила, если у него дел выше крыши?
Sem пишет:
цитата:
Вот это уже ближе к истине, нежели десяток трактатов, которые непонятно к какой картинке относятся - та что до текста, или та что после.
Думаю, стоит формировать шаблон так: сначала лого, потом текст, потом ссыль.
Sem пишет:
цитата:
Не знаю, может сделать картинку разделитель 25 на 500 пикселей...
А вот это уже банальное неуважение к администраторам других форумов. Каким бы вредным/полезным/глупым/удачным (подчеркнуть что вам ближе) не было бы правило о том, что реклама должна быть взаимной, если оно есть, то его нужно уважать - и тут речь не о конкуренции, не о тематике форумов, а о банальных правилах хорошего тона
Полностью поддерживаю. Раскрутка РПГ - вещь хорошая, и я рада помочь, чем смогу. Но если сообщество пойдет по такому пути, то я, пожалуй, предпочту остаться в стороне, несмотря на хорошее отношение ко всем другим вашим проектам.
Слушайте, вот если вас так напрягает неоставление шаблона у себя, вы можете действовать другим способом. Когда к вам приходит рекламить другой человек вы со спокойной совестью и проверяете оставил ли он ваш шаблон у себя, при условии, что на борде не я один такой проказник (*тут должен был быть смайл с клоуном, который только что убрал кейс*) и рекламщик ваш шаблон себе не скопировал или пока не скопировал, вы оставляете наш общий шаблон. Если тот админ пойдёт проверять оставили ли вы его шаблон по ссылкам всех наших игр, то у вас он найдёт самолично оставленный им же его одинокий шаблон. А если у него есть претензии к другим, то пусть к ним и идёт.
Прочитала внимательно два раза, но все же плохо поняла суть. Во первых я не всегда проверяю рекламу, как только ее оставили - по техническим причинам, так что "или пока не скопировал" не прокатит. Во вторых, такой уж я принципиальный человек, что скорее рекламу удялю, чем пойду ставить ответную в каком-либо виде.
Master пишет:
цитата:
действительно удаляют рекламу только единицы из админов. И рекламил далеко не по колледжам.
Я по коллеждам даже не рекламлю. Но так же неоднократно замечала, что люди приходят проверить наличие ответной рекламы и очень часто (может это мне так везло, хотя вряд ли).
Master пишет:
цитата:
Выходит они нарушают собственные правила взаиморекламы удаляя мой шаблон, а не прийдя и порекламив у меня.
Не согласна. Кто пришел ставить рекламу, тот и ставит ее на обоих форумах.
Master пишет:
цитата:
Думаю, стоит формировать шаблон так: сначала лого, потом текст, потом ссыль.
Стоит-то так, только чисто визуально, насмотревшись рекламы самых разных конфигураций, чтобы понять какая картинка куда - стоит приложитьопределенные усилия, чтобы вникнуть - а этим, снова-таки будут утверждать себя не все.
Master пишет:
цитата:
Не вопрос только не увеличит ли это вес страницы?
Я же не говорю делать ее анимированой и безумно тяжелой. Учитывая картинки из рекламы такия линия будет весить сущие пустяки.
Реклама должна быть взаимной, если это указано админом. Читерство - плохой тон!
Я говорю не о количестве игр, а о целевой аудитории. А она достаточно четкая.
Если с этой стороны рассматривать, то мы специально занялись играми именно с чёткой аудиторией. От ВХ до любого сериала. Кто смотрел, тот и аудитория при условии заинтересованности. Никто не знает о существовании игры по фильму «Параграф-78»? Вот мне понравилось, я целевая аудитория, а игры нет.
Master пишет:
цитата:
150 форумов рекламой одаришь - 50 удалят, 100 останется. В день кто-нибудь может нарекламить на 100 форумах?
Это когда совершаешь рейд. Рейды действенней, чем каждодневное рекламирование понемножку или только во время прихода рекламщика. А систематические рейды.... Особенно если по часа 4 заниматься только рекламой.
Master пишет:
цитата:
Вам мужскую роль или женскую?
В ассортименте любые.
Master пишет:
цитата:
Хотя, то, что происходит с ВХ, вообще уму непостижимо.
*тянусь за валерианкой*
Sem пишет:
цитата:
десяток трактатов, которые непонятно к какой картинке относятся - та что до текста, или та что после.
У ВХ как раз текст шаблона выделен красным. Вряд ли какой форум сделает себе такой убойный фон => практически везде цвет будет виден. Выделение цветом не стоит сбрасывать со счетов.
Sem пишет:
цитата:
А я видела и множество
Где?
Master пишет:
цитата:
Не раздражает как раз такой способ как сейчас. Но он мало действенен.
У ВХ как раз текст шаблона выделен красным. Вряд ли какой форум сделает себе такой убойный фон => практически везде цвет будет виден. Выделение цветом не стоит сбрасывать со счетов.
У нас как раз форум решен в красно-черных тонах, так что тут как повезет - а если попадет красная реклама на красный фон и будет на нем едва различима? ИМХО цветом можно выделить название, или другую ключевую фразу, но не весь текст - пестрость тоже раздражает. Да и, если честно, оссоциируется с колледжами и тому подобным.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Где?
Вы думаете, я сохраняю ссылки на самую жуткую рекламу?
Кто пришел ставить рекламу, тот и ставит ее на обоих форумах.
Если есть в правилах есть слово «взаимность» или производные, то правило действует для пришлого рекламщика и для админа в равной степени. Иначе выходит несправедливо.
Sem пишет:
цитата:
Читерство - плохой тон!
Подробнее про читерство.
Sem пишет:
цитата:
Учитывая картинки из рекламы такия линия будет весить сущие пустяки.
Хорошо было бы если б она была вообще в байтах. Но опять же цвет под ккждый дизайн один не подгадаешь. Разве что чёрный. Но на светлых дизайнах он будет очень отвлекать.
Sem пишет:
цитата:
Но так же неоднократно замечала, что люди приходят проверить наличие ответной рекламы и очень часто (может это мне так везло, хотя вряд ли).
Это из тех 50, что проверяют. насколько их на самом деле много не могу знать ибо не слежу за этим.
Вообще странно, что эта тема превратилась в дискуссию. Нас неоднократно благодарили пришлые рекламщики за полную анархию в рекламной теме и за то, что не даём свой шаблон - сами ходим и рекламим. Если шаблон вешать в открытую, то его к себе тянут представители колледжей, у которых тоже губа не дура и они хотят адекватных игроков хотя бы в поведении, я уж не говорю в игре. Утянув к себе мой шаблон, они оставляют у меня свою рекламу
цитата:
с фразочками: "у нас хорошие админки" и картинками-обоинами
Но это ещё ничего, но самое отвратительное, что с их тупых колледжей к нам валом валят люди любящие писать по одной строчке с фразочками мсл: Вешаться впору. А так мы сами распространяем свою рекламу где хотим.
Если есть в правилах есть слово «взаимность» или производные, то правило действует для пришлого рекламщика и для админа в равной степени. Иначе выходит несправедливо.
Я и не думала утверждать противное! Конечно, сам рекламишь - тоже оставляй обе ссылки!
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Подробнее про читерство.
Что по-подробние? Махлевать всегда неправильно, даже когда очень удобно и выгодно.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Хорошо было бы если б она была вообще в байтах. Но опять же цвет под ккждый дизайн один не подгадаешь. Разве что чёрный. Но на светлых дизайнах он будет очень отвлекать.
Я вообще думала черно-белую, чтобы на всех дизайнах была видна, как как темных тоже довольно много.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Если шаблон вешать в открытую, то его к себе тянут представители колледжей, у которых тоже губа не дура и они хотят адекватных игроков хотя бы в поведении, я уж не говорю в игре. Утянув к себе мой шаблон, они оставляют у меня свою рекламу
Ну я точно знаю, что никто из наших игроков не уйдет в колледж, так что их реклама на нашем форуме меня мало волнует. Ну пусть дети тешутся.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
Но это ещё ничего, но самое отвратительное, что с их тупых колледжей к нам валом валят люди любящие писать по одной строчке с фразочками мсл:
К нам такие даже не пытаются регистрироваться. Так что проблем нет.
Gabriel Van Helsing пишет:
цитата:
В смысле у себя когда к вам колледжевики приходят или там где вы проверяете?
Уже и не вспомню. Или когда хожу сама рекламу ставлю и вижу засилье реклам колледжей на других ролевых.
Конечно, сам рекламишь - тоже оставляй обе ссылки!
Я говорил про админа, который имея упоминания про взаимность рекламы не стремится к взаимности, а просто удаляет шаблон. Реклама истинно взаимна, когда админ и рекламщик независимы друг от друга - ты рекламишь у нас, мы идём к тебе и рекламим у тебя. Вот она взаимность. Вопрос в том кто эту самую взаимность осуществляет.
Sem пишет:
цитата:
Что по-подробние?
Что такое читерство?
Sem пишет:
цитата:
Махлевать всегда неправильно, даже когда очень удобно и выгодно.
"Мухлевать". Извините, врождённая грамотность покоя не даёт.
Это не жульничество, а на удивление революционная идея, странно что она сразу не прижилась на борде. естественно админу значительно выгоднее ставить в подчинённое положение пришлых рекламщиков, а не соблюдать двустороннюю взаимность.
Sem пишет:
цитата:
Ну я точно знаю, что никто из наших игроков не уйдет в колледж, так что их реклама на нашем форуме меня мало волнует.
Наши тоже не уйдут, но от них могут прийти игроки привыкшие к колледжам.
Sem пишет:
цитата:
К нам такие даже не пытаются регистрироваться. Так что проблем нет.
У вас им даже в голову не придёт региться, они не знают слова "антиутопия". Другое дело Ван Хельсинг - хлебом не корми, дай превратить Трансильванию в проходной двор.
"Мухлевать". Извините, врождённая грамотность покоя не даёт.
Извиняю, для меня русский - второй язык.
Что до рекламы: если у меня есть время и настроение - я иду оставлять рекламу, если же нет - то почему я должна бегать за каждым, кто оставил рекламу на нашем форуме и ставить нашу на их??? Тут мы, похоже, кардинально не сходимся во мнениях. Я не стану вас переубеждать, но и сама останусь при своем мнении. Так как на эту тему можно дискутировать долго, вопрос - нужно ли, если каждый стоит на своей позиции и не собирается ее менять.
если же нет - то почему я должна бегать за каждым, кто оставил рекламу на нашем форуме и ставить нашу на их???
Так и не бегайте, но запоминайте кто к вам пришёл, собственно это и видно в теме. А потом одним разиком к ним всем наведаться и пооставлять свою. Не беда, что чуть позже.
запоминайте кто к вам пришёл, собственно это и видно в теме. А потом одним разиком к ним всем наведаться и пооставлять свою. Не беда, что чуть позже.
Конечно, а потом админы тех форумов не найдя свежей ответной рекламы, будут удалять нашу.
И в традиционной, и в предложенной вами системе есть свои плюсы и минусы. И если вы так хотите изменить давно сложившиеся традиции, то метод просто идти против них - не есть действенным.
Конечно, а потом админы тех форумов не найдя свежей ответной рекламы, будут удалять нашу.
Что значит свежей? Если их реклама есть, то они не имеют никаких прав её удалять, будь она хоть годичной давности.При условии того, что она на последней странице, а не затеряна в многостраничной теме.
Sem пишет:
цитата:
И если вы так хотите изменить давно сложившиеся традиции, то метод просто идти против них - не есть действенным.
Методов много, но этот единственно доступный. Другие не возымели действия.
При условии того, что она на последней странице, а не затеряна в многостраничной теме.
Собственно об этом я и говорила - у нас тема рекламы пополняется довольно регулярно, так что...
Master пишет:
цитата:
но этот единственно доступный
Нет, я конечно никогда не ставила себе целью заняться иследованием такого феномена, как реклама на ролевых, но, мне не кажется, что этот метод единственный доступный.
Почему бы, например, не создать каталог "оригинальных" ролевых, куда бы не входили всякие там колледжи и ГП-однодневки. При условии хорошей раскрутки такого ресурса, своевременного его пополнения и активности учасников может выйти толк. Некрополис был хорошей задумкой, жаль что сейчас он, похоже, загнулся.
Танго конечно нет! Просто пока нет шаблонов, завтра пойду попинаю участников, поспрашаю о их рекламе. Но теперь у нас ещё и каталог есть, в него могут входить исключительные игры и без рекламы.
Master, значит, моя рола может быть в каталоге, но я не буду учавствовать в тех PR-акция, которые сочту неприемлимыми для себя? Тогда замечательно Master пишет:
Master, какой грустный смайлик вы поставили... я даже неуютно себя почувствовала (и это за соблюдение своих принципов! Ненавижу в себе эту свою черту). На самом деле, я с удовольствием поучаствую в жизни сообщества, и возможно, появятся иные идеи пиара, которые я с удовольствием поддержу.
Master пишет:
цитата:
Да кроме вас больше нету никого по сериалу Части тела.
Вообще-то для меня тоже - вроде бы это популярный сериал.
Популярность - вещь относительная. Его смотрят/смотрели исключительно из-за качества, в то время как пиара со стороны телеканала нет и не было. Вообще удивительно, почему стс его запустили, он явно не вписывается в политику ситкомов.
Master пишет:
цитата:
Заметил, что нашу идею уже спёрли. Видел здоровенный шаблон из 7 игр, от каждой картинка и ссылка. Ёлки-палки...
Можно за ними понаблюдать(за играми) и посмотреть, что такая реклама им даст. Вдруг они все равно быстро загнуться? Тогда и нам этого не нужно
Я проверил - обратных шаблонов они тоже не оставляют. Но и должной массовости у них нет. Вся идея заключается в том, что за шаблон не нужно держаться и им не нужно так уж дорожить. Штучность заменяется массовостью и как показывает практика процентов на 40 продуктивность рекламирования увеличивается. Не нужно брезговать любым форумом будь то игра или просто форум - лишь бы в нём была тема "Реклама". Но только не колледжи и м подобные форумы - оттуда точно никто из хороших игроков не придёт. Задолбался я их дёргать тем, что пишем не в одну строчку и вообще ничего выделять не надо.
А вы высчитывали эти 40% или это субъективная оценка?
Скорее органолептическая, если можно так выразится. Период раскрутки новой ролевой игры был принят мною за 100% эффект от рекламы - она была традиционная с обратным шаблоном. люди приходили постоянно, т. е. не было заметного прихода игроков, внимание к ролевой игре было рассеяно во времени. Высчитать сейчас уже вряд ли что-то можно, но если вспомнить тот период, то в месяц зарегившихся игроков было где-то 5-6, а при рекламе рейдами и без обратных шаблонов приходило около 15-17, времени не хватало на всех. Но так же невозможно высчитать кто пришёл по рекламе, а кто кликнул на баннер.
Танго пишет:
цитата:
И еще, каков эффект от рекламы самим админом ролы? Он (эффект) входит в эти 40% или они чистые?
Вы имеете ввиду, что рекламить может кто-нибудь кроме админа? Тут уместна горькая усмешка. Если хочешь, чтобы было что-то сделано хорошо, делай это сам... Очень много ролевых встречается, на которых написано "Рекламьте! Рекламьте! А то играть скучно и вообще к нам никто не идёт!" и всё в таком духе. Заходишь через пару недель надпись уже другая "Вы не рекламили, наверное вам эта ролевая не нужна. Ну поэтому она и закрыта!" или что-то в этом духе. Ролевая никогда никому не нужна пока она молода - нужна она только админу. И то если он играть хочет и любит своё творение, а не форум открыл только ради того чтобы дизайн сделать. Во время первых рекламных акций рекламит админ, потом если повезёт в игре появляются люди, которым тоже не всё равно и им можно доверять. обычно это люди активно участвующие в игре и принимающие участие в жизни ролевой. Вот им думаю и можно доверять. Всё зависит от сложившейся обстановки и от взглядов админа и рекламщика на рекламу, совпадают они или нет. Быает что админ не переносит игры по реалу или Гарри Поттера считая их чем-то вроде колледжей, а потенциальный рекламщик наоборот от всего этого тащится и конечно же не считает из чем-то второсортным и будет оставлять шаблон и там тоже. Админу это может не понравиться да и игре навредить. Хотя тут вообще ничего предугадать нельзя. Лично я сам рекламлю, потому что мне потом с игроками разбираться, которые непонятно откуда пришли и вообще пишут как в колледже.
Очень много ролевых встречается, на которых написано "Рекламьте! Рекламьте! А то играть скучно и вообще к нам никто не идёт!"... Заходишь через пару недель надпись уже другая "Вы не рекламили, наверное вам эта ролевая не нужна. Ну поэтому она и закрыта!
Ну тут все зависит не от участников, а от админа...вообще, заставлять кого-то постоянно рекламить глупо. У меня в анкете стоит требование отрекламить 2 раза, но это придумал самый первый админ, а я уж менять не стала - это ведь единичная акция... Master пишет:
цитата:
Ролевая никогда никому не нужна пока она молода - нужна она только админу.
Не согласна...Помню, когда я пришла на ролу - она только открылась, и я очень активно участвовала...до тех пор пока не стала главным админом Master пишет:
цитата:
Лично я сам рекламлю, потому что мне потом с игроками разбираться, которые непонятно откуда пришли и вообще пишут как в колледже.
А ведь при использовании вашего принципа с большим шаблоном этого не избежать...
Каким бы ни был шаблон, главное где его оставлять.
В том-то и дело, что представления админов, учавствующих в распространении этого шаблона могут различаться. Допустим, я не вижу ничего зазорного, чтобы рекламить на РПГ по ГП, потому-что есть очень качественно сделанные игры, типа Леспоира. А кому-то такая публика совсем не подходит...и мы опять возвращаемся к разговору о целевой аудитории, только уже с другой стороны.
Танго я тоже когда-то брезговал ГП, но потом появился тот же Леспоир. Думаю, рекламить можно везде, кроме явных колледжей и игр по реальной жизни. Уж этих ни с чем не спутаешь!.. Но бывают игры и просто похожие на колледжи. Вот сегодня я насмотрелся на штук 8 ролевых по сериалу «Одинокие сердца» - все сплошной колледж свиду, но колледжем фактически не являются..
Но бывают игры и просто похожие на колледжи. Вот сегодня я насмотрелся на штук 8 ролевых по сериалу «Одинокие сердца» - все сплошной колледж свиду, но колледжем фактически не являются..
В том-то и дело, что вы не сможете контролировать этот процесс.
С каких же форумов её удалят, а на каких она останется?
Её удалят с форумов где админу делать больше нечего как за рекламой следить, а останется она там где админу есть что делать, он занят игроками, игрой и совершенствованием своей организации как минимум. А может даже рекламой.
Nemo пишет:
цитата:
Вам нужно, чтобы кто-то оттуда приходил к вам?
Вы правда думаете, что мы на их игроков рассчитываем? Тема «Реклама» всего лишь площадка для рекламы, а не эстетическая кормушка для игроков. Другие рекламщики такие же потенциальные игроки как и игроки тех ролевых, на которых оставляется реклама. У какого игрока нет своего игрового форума?
Nemo пишет:
цитата:
Да ваша реклама там останется, но это форумы с плохой работой админа, со слабой организацией игры, с низким уровнем игроков и пр. ... Напротив, если на форуме порядок, админ следит за ним (и в том числе за отделом рекламы), на этом форуме может быть жёсткий порядок приёма и достаточно высокий уровень игроков. Вот оттуда-то игроки вам и нужны! И как раз оттуда вашу рекламу выкинут в первую очередь! Будете пытаться искать бриллианты в навозе низкопробных форумов? (простите за грубое сравнение).
Вы слишком много делаете выводов не зная статистики в том объёме, в котором привык работать я. Мне вообще стало интересно как отношение админа к рекламе на его игре связано с уровнем игроков к нему приходящих. Невозможно проследить откуда они приходят.
Nemo пишет:
цитата:
Я предлагаю радикально сменить шаблон рекламы.
Спасибо за предложение, но мы собираемся его ещё сто раз сменить и довести до ума, прежде чем пускать в реальное плавание.
Nemo пишет:
цитата:
1. Огромные картинки не нужны. 2. Текст рекламы часто неинформативен.
Мы в курсе, только эти шаблоны прошлогодней, а то и трёхгодичной давности.
Nemo пишет:
цитата:
Не было бы свободных ролей – не стали бы рекламить.
Вот тут я не согласен - иногда свободна только одна каноническая роль или нужны вымышленные персонажи, потому и рекламят. А если упоминается, что свободных ролей много, значит есть что занимать => больше выбор. Он хотя бы обещается, у потенциального игрока больше стимул зайти и посмотреть кто же свободен.
Nemo пишет:
цитата:
Вот и получается, что в вашей огромной простыне-рекламе 90% места заняты неинформативными фразами и ненужными картинками.
Поверьте, мы сами это видим... Прочитайте лучше эту тему, - она у нас импровизированное ЧаВо, пытался разделить на вопрос-ответ - не сумел, - я упоминал, что мы всё сто раз изменим.
Nemo пишет:
цитата:
Реклама именно Фандома: сверху название, пусть даже ваше «Сообщество ролевых игр Fandom представляет», но броское.
Выйдет реклама самого сообщества, как этого форума, а не игр в него входящих.
Nemo пишет:
цитата:
ссылка – игра по сериалу «Побег» ссылка – игра по Гарри Потеру ссылка – игра по фильму такому-то…
Админ не пойдёт проверять по ссылкам оставили ли его рекламу ТАМ? Не верю.
Nemo пишет:
цитата:
А внизу воззвание: «Дорогой админ, обращайтесь в наше сообщество, мы вам поможем» и т.д. ... Основная ссылка на ваш форум
Опять же реклама сообщества, а не игр.
Nemo пишет:
цитата:
3. Как-то рука не повернётся тут же выбросить рекламу, в тексте которой тебе же самому предлагают PR-помощь.
Ещё каааак повернётся.
А вообще вы мне очень понравились чистотой своего разума, ни в коем случае не пропадайте!
Я сама не слишком добрый админ. Могу развернуть критику анкеты раза в два больше, чем сама анкета, но проблема в том, что некоторые личности имеют наглость настаивать, что они правы и заявлять что ничего править не будут. Конечно, логично таких вообще не брать (и админу дороже), но почему-то таких людей довольно много.
Master пишет:
цитата:
Ну это, боюсь, уже не проследить никак - это было до нас и будет всегда.
Согласна, но тогда и о плагиате на подобные темы говорить не приходится.
Master пишет:
цитата:
В принципе нельзя, но я видел самую первую игру где стали выделять в отдельный раздел и в отдельные темы анкеты персонажей.
Я играю на двух ролевых с таким принципом - откуда пошла идея - понятия не имею, но она мне нравится, и я сама хочу ее использовать, еще и с некоторыми нюансами, подсказанными, кажется, на тех же ролес (но в действии нигде не виденными мною), так неужели я должна разыскивать админа ролевой, о которой никогда не слышала, чтобы попросить разрешения, когда даже не представляю, что за ролевая была первооткрывателем...
Master пишет:
цитата:
Тема "Наши достижения" как раз в проработке.
Замечательно! Вот тогда я точно не буду парится по поводу того, что практически ничего нельзя сделать, чтобы не обвинили в плагиате (разве что придерживаться самых примитивных принципов ведения игры и оформления дизайна).
Master пишет:
цитата:
больше админов не потянется копировать чужие мысли.
Оптимизм - это замечательно, но откуда такая наивность? Как-то мне слабо верится в повальную порядочность народа(((
Master пишет:
цитата:
Ну если брать явные и чёткие дизайнерские решения вроде сдвинутой вправо таблицы, то это уже точно забыть нельзя - либо видел где-то, либо сам в настройках копался.
Ну... скажем так, в нстройках приходится копаться в любом случае... А подобное решение я видела десятках на пяти игор, которая была первой - не знаю, для меня это как один из "классических" вариантов... Вы наверное не учитывайте, что не все люди активно варятся в бордовских ролевых который год - ведь есть новечки, которые пришли, увидили все многообразие которое существует, и использовали определенные идеи сами, и не подозревая, что сдвиг таблицы когда-то был новаторством (или любое другое решение).
Master пишет:
цитата:
Её удалят с форумов где админу делать больше нечего как за рекламой следить, а останется она там где админу есть что делать, он занят игроками, игрой и совершенствованием своей организации как минимум.
Тут скорее соглашусь с Nemo. Если админу игра дорога, то он и рекламу проверит, и за игрой следит на высшем уровне. А если "админ" - просто для красивого названия, то ни рекламу не смотрит, и все остальное тоже не делает.
А по поводу шаблона рекламы... Есть несколько предложений. Оформлять рекламу в виде кликабельной картинки, все нужная информация размещается уже на самой картинке. Картинка по ширене не должна быть больше 500 пикселей (такой размер врядли кому станет растягивать таблицу форума), по высоте - тоже в пределах разумного. Кстати, таким образом избавляемся от всей ненужной информации вроде "хорошие админы" и прочее - так как объем текста все же ограничен и главная задача передать суть игры. Для каждого форума, который будет учавствовать в рекламе, делать свой шаблон - просто менять порядок рекламы в шаблоне (реклама самого форума первая, или последняя), и в конце сообщения давать ссылку на тот форум, где будет размещена ответная реклама. Без ответной рекламы - простите, но тут я категорически не согласна - некрасиво это! Возможно стоит разбивать общий шаблон на меньшие составляющие, по каким-нибудь принципам... например, ролевые одного и того же админского состава, или по тематике (схожие, либо совершенно противоположные).
Кстати, активное рекламирование самого каталога - тоже дело. Пока был жив Некрополис - для меня он был основным источником нахождения новых игр.
Master Ну, тут я скажу - сколько людей - столько мнений. Я сужу, прежде всего, со своей колокольни, как админ, имеющий на своём форуме раздел "Реклама". Это - первое.
А второе - вам не кажется, что в этой теме "Вопросы к админам", как-то слишком много разнообразных тем обсуждается, пора бы их разбить на несколько отдельных тем. Вопросы-то в основном, серьёзные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А реклама не что иное, как война интересов. 
Видел пару раз уведомления об удалении, но не придал им значения. 
Удалить всегда легче. 
Хотя конкуренцию можно сравнить с идеологической войной. 
Если пара малолетних «админок» решила поставить игры по ВХ на конвейер, это не значит что фендом всем понятен. 
Особенно если по часа 4 заниматься только рекламой. 
- участник сейчас на форуме
