Отправлено: 22.03.07 17:07. Заголовок: Принцип существования сообщества Fandom и рассуждения о рекламе вообще
Если вы ещё не заметили, в субкультуре ролевых игр интернета царят достаточно жестокие законы и идёт непримиримая борьба за тематические ниши и пространства, за свободные адреса форумов и за игроков. Процветает конкуренция и плагиат. Объединяемся мы не просто так, вместе легче выжить. Большее количество рекламных ссылок привлечёт на форумы больше посетителей, т.е. потенциальных игроков. Плюсы этого, думаю, каждый админ сам себе докажет.
Именно потому что наше сообщество включает в себя игры на разные темы, входящие в наш состав форумы не являются конкурентами друг другу.
Каждая игра занимается раскруткой меняясь рекламными шаблонами с другими играми. О продуктивности такого способа рекламирования я хотел бы умолчать, в нём нет ничего сложного. Мы занимаемся тем же, но массово. Иначе говоря, члены сообщества занимаясь рекламой распространяют не только свой шаблон, но также и шаблоны всех остальных членов сообщества. Сообщение получается большое, но содержательное.
У вас может возникнуть вопрос - как быть, если рекламой кто-то из админов занимается чаще, а кто-то реже? Выходит несправедливо.
Ответ - а вот и нет. Члены сообщества обязаны совершать рекламные рейды не реже, чем 2 (два) раза в месяц, оставляя шаблоны не менее чем на 20 (двадцати) форумах или играх, мы не ограничиваемся рекламой только на игровых форумах. К примеру, возьмём абстрактного админа игры. Распространяя свою рекламу он оставляет на других форумах единый шаблон всех игр нашего сообщества, копируя чужой шаблон, если он имеется, на свой форум.
Знаете, идея не плохая, но на мой взгляд не предусматривает такое понятие, как человеческий фактор. Объясню на своем примере. Допустим, на моей ролевой оставляют рекламный пост нескольких ролевых. Я буду кликать на каждую ссылку (каждую РПГ), чтобы проверить наличие обратной рекламы, которая есть только на одном форуме. Я просто удалю такое сообщение. (И думаю, что я не одинока в подобном действии) Далее, на моей РПГ запрещены картинки более 550 пикселей, чтобы не растягивали страницу. При невыполнении этого правила, я удаляю рекламу. Картинка- бегущая строка, меня просто раздражает, поэтому этот вариант также неприемлем. Таким образом, далеко не все игры, входящие в сообщество могут оставлять у меня рекламу. И еще одно... Правило неповторения рекламных постов придумала не я, и если честно, считаю его верхом тупизма. Но факт остается фактом, есть админы, которые удаляют повторную рекламу, а ее не избежать. Хотелось бы узнать, что вы думаете по данному поводу.
Во-вторых - а можно как-то подробнее объяснить два пункта:
1) Как может выглядеть эта огромная смежная реклама на большое количество форумов? 2) Как должна выглядеть заявка на вступление игры в Ваше сообщество? Ну, что-то типа шаблона дайте, а то я такой отсебятины нанесу - мистер Криди в гробу перевернется
Танго Человеческий фактор вообще такая штука, которую не предугадаешь.
Master пишет:
цитата:
К примеру, возьмём абстрактного админа игры. Распространяя свою рекламу он оставляет на других форумах единый шаблон всех игр нашего сообщества, копируя чужой шаблон, если он имеется, на свой форум.
Распространитель, который пришёл к вам и оставил шаблон нескольких игр, естественно не будет копировать ваш шаблон на чужие форумы, рекламу которых он так же распространяет. Ваш шаблон уходит только на его форум. Когда мы только начинали (да и сейчас тоже) мы вообще не копировали чужие шаблоны к себе. Зато за счёт съэкономленного времени успевали «окучить» своим рекламным шаблоном до 100 форумов за рейд. И поверьте, все те игры, которые в своей теме «Реклама» обещают страшно ругаться и вообще удалять шаблоны игр, у которых не найдут своего шаблона, на самом деле ничего не далают. Опыт показывает, что из всех «правил рекламы» (честно, смешное словосочетание, если вдуматься...) админы со своей стороны соблюдают только "оставлять рекламу под ником Реклама", его стоит соблюдать.
Танго пишет:
цитата:
Я просто удалю такое сообщение.
Этим админы себе и вредят, обрубают возможность порекламить себя. Зашли бы да ссылку хотя бы оставили, если шаблона своего под рукой нет. Но как правило он есть. ПейджРанк бы себе повысили, но нет - всем лень и только ругаться все горазды.
Танго пишет:
цитата:
(И думаю, что я не одинока в подобном действии)
Я был на фасте ещё когда никто не знал зачем нужна тема «Реклама». Когда начал замечать это условие про шаблон, так смех разбирал. Потом стало грустно, люди не понимают принципа рекламирования. Войны по правилам не бывает. А реклама не что иное, как война интересов. Ещё было прикольно когда админы начинали доказывать, что, дескать, если у них рекламу оставляют, то просто обязаны оставить их шаблон у себя, иначе несправедливо. Блин, ну не заводи тему с рекламой у себя, никто и не придёт. Как же, всем реклама нужна, только почему-то на 50% чужими руками.
Танго пишет:
цитата:
Далее, на моей РПГ запрещены картинки более 550 пикселей, чтобы не растягивали страницу.
А вам не всё равно, что творится у вас в «Рекламе»? В одной теме творится анархия, а остальные страницы не растягиваются.
Танго пишет:
цитата:
Картинка- бегущая строка, меня просто раздражает, поэтому этот вариант также неприемлем.
Поверьте, средь нас пока нет настолько «умных» админов, которые любят бегущую строку. Тем более картинкой.
Танго пишет:
цитата:
Правило неповторения рекламных постов придумала не я, и если честно, считаю его верхом тупизма. Но факт остается фактом, есть админы, которые удаляют повторную рекламу, а ее не избежать.
Точно - тупизм. Считаю приемлемым только неповторение шаблонов на одной странице, потому что эффекта ноль. Если честно за всю свою рекламно-ролевую жизнь я встречал только один форум, где это правило выполнялось. Остальные только понтуются этим. Norsefire пишет:
цитата:
1) Как может выглядеть эта огромная смежная реклама на большое количество форумов?
Вообще-то шаблон сейчас в разработке, потому что из первых игр продолжают себя рекламить только две. Но я сейчас поскребу по сусекам и покажу вам шаблон.
Norsefire пишет:
цитата:
2) Как должна выглядеть заявка на вступление игры в Ваше сообщество? Ну, что-то типа шаблона дайте, а то я такой отсебятины нанесу - мистер Криди в гробу перевернется
Ху из мистер Криди? Master пишет:
цитата:
Для вступления в сообщество вам нужно создать тему в этом разделе, в названии которой указать название вашей ролевой игры и дать на неё рабочую ссылку в первом посте темы. Так же необходимо немного рассказать об игре.
Примерно так. Только раздел, чувствую, нужно отдельный создать.
Когда мы только начинали (да и сейчас тоже) мы вообще не копировали чужие шаблоны к себе. Зато за счёт съэкономленного времени успевали «окучить» своим рекламным шаблоном до 100 форумов за рейд.
Респект, чувак! Я в истерике, неужели идея прижилась?... Я и до 200 форумов когда-то окучивал... *хвастаюсь*
И поверьте, все те игры, которые в своей теме «Реклама» обещают страшно ругаться и вообще удалять шаблоны игр, у которых не найдут своего шаблона, на самом деле ничего не далают.
Я делаю. Поначалу даже им на форумы писала, что их пост удален, правда мне это быстро прискучило - теперь удаляю без предупреждения. А если это делаю я, значит есть и другие (не раз просматривая рекламные темы видела надпись "Сообщение удалено"), и если честно, то я предпочту игроков с их форума, а не с очередного колледжа, админы которого только понты кидают. Master пишет:
цитата:
Опыт показывает, что из всех «правил рекламы» (честно, смешное словосочетание, если вдуматься...) админы со своей стороны соблюдают только "оставлять рекламу под ником Реклама"
На мой взгляд - идиотское правило.Master пишет:
цитата:
Этим админы себе и вредят, обрубают возможность порекламить себя. Зашли бы да ссылку хотя бы оставили, если шаблона своего под рукой нет.
Существует еще такое понятие, как "принцип", и от этого самого понятия во многом зависит другое - имидж. Для меня это не пустой звук. И честно говоря, у меня нет никакого желания оставлять свои шаблоны на 30 играх, мне легче удалить. Master пишет:
цитата:
А вам не всё равно, что творится у вас в «Рекламе»? В одной теме творится анархия, а остальные страницы не растягиваются.
Честно говоря, совершенно не все равно. Моя ролевая - это мое детище, я ее возрождала с нуля по крупицам и отдала слишком много сил, чтобы быть к ней равнодушной. Можно сказать, что я к ней отношусь, как к своей кошке: даже если все в порядке, и только глаз гноится - я все равно потащу ее к ветеринару. Часто, гости приходят на ролевую только, чтобы отрекламить свой форум, соответственно заглядывают только в одну тему, и она обязана выглядеть прилично. Master пишет:
цитата:
Войны по правилам не бывает. А реклама не что иное, как война интересов.
Ну это уже слишком. Я, конечно, понимаю, что тут есть конкуренция, но война? Master пишет:
цитата:
Я был на фасте ещё когда никто не знал зачем нужна тема «Реклама». Когда начал замечать это условие про шаблон, так смех разбирал. Потом стало грустно, люди не понимают принципа рекламирования.
Но сейчас ситуация изменилась. К тому же в обычной жизне, если хочешь подать рекламу, надо заплатить деньги. В РПГ это не возможно, поэтому и появился взаимообмен. Я считаю это правильным. Кстати, на мой взгляд, нарушение этого правила - это отсутствие уважения к другим людям, а это возвращает нас к имиджу ролевой. И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
Угу. Полностью согласна. Но вот как быть, если целевая аудитория отсутствует? Я вижу, блуждая по сети, огромное количество игр с колоссальным потенциалом и реально интересными вариантами, которые намертво заглохли потому, что тема - непопулярна. Например, игра по Древней Греции (ну да каждый видел множество подобных примеров)
Обычной сверхскоростной рекламой тут ничего не сделаешь - проверено. Нужно изобретать другие методы.
Но вот как быть, если целевая аудитория отсутствует? Я вижу, блуждая по сети, огромное количество игр с колоссальным потенциалом и реально интересными вариантами, которые намертво заглохли потому, что тема - непопулярна. Например, игра по Древней Греции (ну да каждый видел множество подобных примеров)
Если зародилась идея игры, значит кому-то она интересна. Просто надо искать единомышленников, не обязательно на ролевых... Наверняка в сети есть клубы по интересам, туда можно обратиться.
Я делаю. Поначалу даже им на форумы писала, что их пост удален, правда мне это быстро прискучило - теперь удаляю без предупреждения.
А, так это были вы! Видел пару раз уведомления об удалении, но не придал им значения.
Танго пишет:
цитата:
А если это делаю я, значит есть и другие (не раз просматривая рекламные темы видела надпись "Сообщение удалено"), и если честно, то я предпочту игроков с их форума, а не с очередного колледжа, админы которого только понты кидают.
Есть, но мало. Я тоже видел подобные надписи, но самое интересное, что это касалось как раз не моих шаблонов - я чётко знаю, что шаблон не оставлял, а реклама моя висит преспокойненько. Замечал, что админы скорее любят, чтобы под определённым ником рекламили, либо не регились для рекламы, чем лазали по чужим ссылкам и искали шаблоны. Не всегда упёртость админа является признаком как хорошей игры, так и хороших игроков. Скорее рекламу удаляют и вообще обращают на неё внимание админы колледжей. Моё наблюдение.
Танго пишет:
цитата:
На мой взгляд - идиотское правило.
Воистину. Оправдано лишь когда уровень защиты выше жёлтого и гостям не разрешены ссылки или лого и т.п.
Танго пишет:
цитата:
И честно говоря, у меня нет никакого желания оставлять свои шаблоны на 30 играх, мне легче удалить.
Неужели к вам в таких количествах приходят рекламщики? Удалить всегда легче.
Танго пишет:
цитата:
Часто, гости приходят на ролевую только, чтобы отрекламить свой форум, соответственно заглядывают только в одну тему, и она обязана выглядеть прилично.
Как правило гости приходят по ссылке на главную страницу и составляют своё впечатление об игре по ней.
Танго пишет:
цитата:
Ну это уже слишком. Я, конечно, понимаю, что тут есть конкуренция, но война?
Ну это было образное сравнение... Хотя конкуренцию можно сравнить с идеологической войной.
Танго пишет:
цитата:
Но сейчас ситуация изменилась.
Если всё ещё требуют оставлять шаблон - значит воз и ныне там.
Танго пишет:
цитата:
К тому же в обычной жизне, если хочешь подать рекламу, надо заплатить деньги. В РПГ это не возможно, поэтому и появился взаимообмен.
Сравнение не совсем подходящее, так как деньги это деньги, а не потворствование потенциальным конкурентам.
Танго пишет:
цитата:
И, если уж говорить о принципах рекламы, давайте не забывать о целевой аудитории. Можно тратить массу сил и энергии, оставляя рекламу (даже, если этим занимается не один человек) или четко выделить своих потребителей и ориентироваться на них.
Никогда не знаешь где найдёшь, где потеряешь... Целевая аудитория ролевых игр - другие ролевые игры. Если брать конкретный игровой форум с определённой темой и отсутствием конкурентов в своём фендоме, то о какой целевой аудитории может идти речь кроме игроков.
Не всегда упёртость админа является признаком как хорошей игры, так и хороших игроков. Скорее рекламу удаляют и вообще обращают на неё внимание админы колледжей.
Из правила всегда есть исключения, одно из них - я и моя РПГ. Master пишет:
цитата:
Неужели к вам в таких количествах приходят рекламщики?
Слава богу нет. Но разве не в этом цель вашего сообщества? Master пишет:
цитата:
Никогда не знаешь где найдёшь, где потеряешь... Целевая аудитория ролевых игр - другие ролевые игры. Если брать конкретный игровой форум с определённой темой и отсутствием конкурентов в своём фендоме, то о какой целевой аудитории может идти речь кроме игроков.
Честно говоря в анкетах иногда приходится читать такой бред, что лучше бы их не оставляли! Сколько я таких запарываю, причем каждому объясняю, что в его анкете не так. Лично у меня ролевая по сериалу. Причем первая...и судя по всему единственная (по крайней мере других не встречала, несмотря на то, что просматриваю много форумов). Большенство игроков пришли с тематических форумов, а рекламу на фасте я оставляю больше для очистки совести. По-моему только три человека пришло с других игр, причем один судя по всему играть не будет, а двух других пришлось долго отучивать от манеры колледжа...
Сомневаюсь, что у нас будет когда-нибудь 30 игр в сообществе...
Танго пишет:
цитата:
Сколько я таких запарываю, причем каждому объясняю, что в его анкете не так.
Вот отсюда и берутся со временем нормальные игроки. Либо человек адекватен и понимает что от него требует админ, либо неадекватен и в упор не понимает зачем всё это нужно.
Танго пишет:
цитата:
По-моему только три человека пришло с других игр, причем один судя по всему играть не будет, а двух других пришлось долго отучивать от манеры колледжа...
Это вам не повезло. На колледжах лучше вообще рекламу не оставлять, ничего и никого хорошего оттуда точно не придёт. Кто смотрел сериал, тот к вам скорее всего и заглянет, вот на этих людей выйти и есть наша задача. И где они дислоцируются никто не знает, но явно не на колледжах.
Сомневаюсь, что у нас будет когда-нибудь 30 игр в сообществе...
Это ваше сообщество, но хотелось бы высказаться... Мне кажется, что у вас не совсем правильный подход к проблеме. Вы предлагаете только увеличение количества рекламных постов, что: а) может и не принести результат б) может испортить имидж игры Тем играм, у которых раскручена идея, ваше сообщество собственно и не нужно. Надо акцентировать внимание именно на специфических и помогать им. Примерно так, как вы это написали во флуде. А есть вообще уникальные случаи, когда админ жалуется, что у него не хватает игроков, а когда спрашиваешь каких - оказывается, что он просто насмотрелся на рэйтинги колледжей в первую неделю создания. Вот такие игры надо двигать, и при этом надо быть уверенным, что это нужно админам и не наскучит им через месяц. Master пишет:
цитата:
Кто смотрел сериал, тот к вам скорее всего и заглянет, вот на этих людей выйти и есть наша задача. И где они дислоцируются никто не знает, но явно не на колледжах.
Ну где они находятся я знаю, и кто хотел - уже пришел.
Мастер, так может пусть сообщество будет более разносторонним, нежели обычные рекламные рейды? Давайте разрабатывать тактику и стратегию популяризации игр, давайте, в конце-концов, помогать друг-другу (кто чем могет %))
Я бы вот, лично, пошла бы на какую-нибудь игру игроком, при наличии внятного и не гаррипотерского мира (правда, тока с условием, что мне предложат конкретную роль - биографическая фантазия у меня сейчас пасует намертво)
Почитав ваши горячие дискуссии, вспомнила одну нехитрую истину - все люди разные, у каждого свои вкусы и предпочтения.
Так же и админы есть разные. Так что неплохо было бы для начала, к примеру, устроить опрос на тему, как кто относится к той же рекламе в такой ее форме, а не доказывать свою правоту в случае, когда по-своему правы оба, так как речь о том, что относится к вопросам личных предпочтений и убеждений.
Меня например раздражают посты с рекламной более чем одной игры и на то есть как чисто субъективные причины, так и вполне объективные. Из объективных могу назвать такие: 1. Не у всех интернет безлимитный и высокой скорости, так что пятиминутная загрузка страницы рекламы с двумя постами, но с десятком картинок в каждом, может сильно раздражать. 2. Многие и так не читают текста рекламы, даже если там всего 3-5 строк, и сама реклама идет отдельным постом. А когда в одном посте несколько реклам и в каждой строк по 10 текста - такое будут читать еще меньшее количество людей. 3. Чисто визуально такая реклама воспринимается хуже: не понятно где кончается одна и начинается другая; непонятно почему рядом идут картинки из, например (с потолка), ЗВ и ГП - первое впечатление что вам предлагают игру кросровер.
Идея кооперации и взаимопомощи в раскрутке разных интересных РИ-проектов хороша, но только способы, которые вы сейчас предлагаете, ИМХО, еще не совсем продуманные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А реклама не что иное, как война интересов. 
Видел пару раз уведомления об удалении, но не придал им значения. 
Удалить всегда легче. 
Хотя конкуренцию можно сравнить с идеологической войной. 
- участник сейчас на форуме
